Мы боимся, мы боимся боли и страданий - совершенно зря. Да и не обязательно этого бояться.
Мы боимся необъяснимого и ненавидим чувство безысходности - опять таки зря. И опять таки не обязательно.

убить в себе человечность. - да-да, Хао Асакура и прочие няшные котятки. Я не понимаю глобализма в этом отношении, честно говоря. Есть качества, которые не устраивают? Работай с ними. При чём здесь человечность? Если болит палец - не отрубают ногу. Потому что это глупо.

страхи старости и смерти, страхи одиночества. - вот это почти неизбежно. В плане страха смерти. В плане одиночества тоже. Старости бояться не обязательно - это такой частный случай проявления страха смерти. А страх смерти и одиночества - это вообще не проблема, в плане жить не мешает.
вместе со скукой. - мне не бывает скучно *жмёт плечами* Так что спорный вопрос, повсеместно ли наличие скуки у людей.

но через это надо переступать. - нет, не надо. Надо найти причину по которой ты страдаешь и прекратить страдать, а не сублимировать и компенсировать свой бесконечный стресс при помощи "переступания", "превозмогания". Это в плане, если ты хочешь разрешить ситуацию и выйти из неё. Если хочешь дальше превозмогать - вперёд. Вот только это будет длиться до бесконечности и сожрёт кучу ресурсов. Если быть достаточно упёртым, то можно умереть об своё это переступание. Конечно, все умирают, кто-бы спорил. Но некоторые до этого успевают пожить, а некоторые только пострадать успевают.

Nari, я не о себе

Welest, не вижу разницы - о себе или не о себе.

Nari, человечность , нет , не Хао Асакура и котятки.
а общий кусок как определение.
мы это люди, это то что я чувствую о людях смотря книги и фильмы
.
да, на твой взгляд это может быть искаженное восприятие
но это мое восприятие.
.
переступать это пересиливать это смотреть в глаза страхам, да. это тоже есть в этих замечательных книгах.
и вполне логично

Nari, ок.

это то что я чувствую о людях смотря книги и фильмы - спасибо, насмешила (. Учитывая количество культурных пластов, которые не выражены в искусстве или выражены в искусстве, которое тебе не нравится или в искусстве о котором ты только слышала или в искусстве о которым ты вообще ничего не слышала - остаётся только сказать что-то вроде: "если определять людей, как группу со средним прожиточным минимумом X живущую на территории Y в возрасте от A до С, то конечно ты права - люди это вот именно то, о чём ты говоришь". Вот только люди есть и вне этой группы.

да, на твой взгляд это может быть искаженное восприятие - это не искажённое восприятие. Оно совершенно нормальное. Им пользуются толпы людей. Но это не делает его эффективным. Это делает его удобным с точки зрения экономии глюкозы мозгом.

переступать это пересиливать это смотреть в глаза страхам, да - угу, расход ресурса на поддержание иллюзии развития с целью защиты стабильности. Большинство страхов человека - иллюзия призванная заслонить от него настоящие страхи на которые тоже в принципе нет смысла смотреть больше одного раза, а этот раз - скорее для общего развития нужен.
и вполне логично - вполне логично биться головой в стену, если рядом есть дверь? Я уж молчу о том, что эта стена ещё и построена самим человеком и поддерживается его ресурсами. Если суть процесса в биение головой - то конечно логично. Я просто не хочу, чтобы люди говорили: "если хочешь чего-то достичь, то надо побиться головой в стену" - это не так. Если хочешь чего-то достичь - пойди и достигни, а биться головой в стену стоит только если то чего ты хочешь достичь - это черепномозговая травма.

Nari, так, значит так это мое виденье это раз. и не надо никаких спасибо насмешила. просто тупо не лезь
.
2ое я пишу о страхах, зачем ты пишешь мне о том как с ними бороться, я тебя спрашивала?
почему бы тебе не написать о своих страха, это не логичнее в тему поста?

Welest, зачем ты пишешь мне о том как с ними бороться - я тебе не пишу о том, как с ними бороться 0.о Я тебе пишу о том, что с ними не слишком нужно бороться. В плане, что единственный смысл бороться со страхами - это ради процесса разве что.

так, значит так это мое виденье это раз - это не аргумент, на самом деле. В том плане, что я и так учитываю, что это твоя позиция. Это собственно не меняет ровным счётом ничего. Если человек считает, что луна из сыра - я ему скажу, что информация которой он располагает как-то не особенно про реальность. Если хочет - пускай дальше считает, что луна из сыра. Мне не нужны аргументы на тему "моё видение!", "моё право" и т.д. - потому что это не аргументы, это попытки оправдаться. Если уж это твоя позиция и твоё право - то смысл в том, чтобы об этом говорить отдельно?

почему бы тебе не написать о своих страха, это не логичнее в тему поста? - в тему поста логичнее всего реагировать на него так, как мне на него реагируется. Это в тему любого существующего поста, не только этого. У меня не возникает желания говорить о моих страхах только потому что кто-то пишет о каких-то других страхах. В плане, если бы мне нужно было превозмогать какие-то страхи - то может быть, но у меня со страхами всё достаточно спокойно и я знаю почему у меня с ними всё достаточно спокойно. Об этом собственно и появляется желание написать. Всё логично (.

Nari, Я тебе пишу о том, что с ними не слишком нужно бороться. В плане, что единственный смысл бороться со страхами - это ради процесса разве что.
не придирайся к словам

Welest, не придирайся к словам - я не придираюсь 0.о Бороться со страхами и не бороться со страхами - две противоположные вещи вообще.

Nari, ты редиска. я не хочу это обсуждать а тебе хочется настоять на своем. это я так вижу. да снова вижу. вместо краткого ответа начинается обсуждение на несколько абзацев. я тоже так умею. но не имею желания что-то писать и объяснять тебе.
.
ок. мне было бы интересно послушать о твоих страхах. а не то что ты пишешь , что и так известно и написано уже было в книгах.

Nari, для меня обширнее значения борьбы

нет не так.
для меня не важно сказать -бороться со страхами или искать причину их и устранять это

Welest, мне было бы интересно послушать о твоих страхах - ок, всё стандартно. Я боюсь смерти и таким образом боюсь всего, потому что всё - это смерть. Особенно напрягают всякие медленные умирания, типа от одиночества и ожидания. Эээ... думаю, что всё. Мне это не мешает, зачем с этим бороться - я х.з., зачем это устранять тоже и вообще зачем на это внимание обращать, а не жить себе с этим спокойно (.

не то что ты пишешь , что и так известно и написано уже было в книгах - если это известно, то мне непонятна позиция на эту тему. Если знаешь, что нет смысла бороться со страхами, устранять их, превозмогать и вообще сосредотачиваться на эту тему, то в чём смысл это делать? Я собственно не настаиваю, что это делать не нужно - я просто не понимаю зачем это делать, если известно то о чём я говорю, поэтому на всякий случай и говорю то, что говорю (.

Nari, кому надо? тому , во что ты веришь.

если тебе не надо, значит не надо. и все. все просто.
.
если ты во что-то веришь. ты найдешь причину.
.
я не собираюсь объяснять тебе свое мировоззрение на мир
это будет ложь. точнее это сложно объяснить , а - слова изреченные есть ложь(с)

кому надо? - не кому надо, а зачем надо. Кому надо - и так понятно.
если ты во что-то веришь. ты найдешь причину. - сначала причина, потом следствие. И цель отдельно. Если вера - причина, то причину искать уже не нужно, но цель не ясна по прежнему.

Nari зачем надо так же упирается в мировоззрение

Nari, почему цель тебе должна быть ясна?

Welest, эээ... я сейчас могу ещё какое-то количество очевидных вещей сказать, вот об этом - "зачем надо так же упирается в мировоззрение". На тему того, что ничего никуда не упирается.

почему цель тебе должна быть ясна? - потому что если цель не ясна, то нет никакой гарантии, что того же самого нельзя добиться меньшими усилиями. Ресурсы знаешь ли очень жалко разбазаривать - они ценные (, Опять таки, если считать их ценными. Конечно можно и не считать их ценными. Это тяжело, если понимать откуда как и за счёт чего они берутся, но если ресурсов достаточно - то легко можно жить вообще не задавая никаких вопросов о том, что происходит. Какое-то время. Пока они не начнут кончаться совсем.

Nari, говори если хочешь
.
т.е если ты чего -то не видишь, то этого не существует?
.

Nari,
1 я давно не понимаю о чем ты говоришь, а точнее к чему ты это говоришь
2 мне кажется я уже тебе говорил, что я не люблю затрагивать вопросы веры как-либо они не звучали
3 у меня создается впечатление, что ты напрочь не принимаешь тот факт что люди разные . просто тупо разные.
4 я не понимаю зачем я должен с тобой разговаривать на эту тему, даже не понятно о чем,
тем более у меня нет не сил и желания разговаривать.

Nari, возможно было бы лучше , если мы разговаривали в живую и это помогло прояснить ситуацию.

т.е если ты чего -то не видишь, то этого не существует? 0.о Аааа... с чего ты это взяла то?

говори если хочешь - просто суть всех причин очень проста: есть или недостаток ресурсов или их избыток - положительная и отрицательная мотивации. С целями тоже самое: нужно или что-то получить или от чего избавиться.
То есть в целом система конечно сложна - у неё много уровней и много частей, которые друг на друга влияют. Но на всех уровнях базовое устройство одинаковое - если взять какой-нибудь кусок отдельно от других, то он будет очень простой. Максимально простой.
Есть вера в то, что преодолевать страх - это зачем-то надо. Она понятно появляется из мировоззрения. Но цель у неё всё равно есть и не нужно знать всё мировоззрение целиком, чтобы знать эту цель - что даёт это самое преодолевание в сухом остатке? Что даёт вера в правильность этого преодолевания в сухом остатке? Мне же не нужно знать историю появления - это полезно, но не обязательно. Мне не нужно знать историю развития - тоже не обязательно. По факту есть только один момент - сейчас. И в этом сейчас данный конкретный процесс что-то делает и из этого что-то получается. Чтобы думать о будущем такого процесса - нужно иметь картину целиком, а чтобы увидеть его характеристики на данный момент - совершенно не обязательно погружаться в мировоззрение. Так что в него ничего не упирается.

я давно не понимаю о чем ты говоришь, а точнее к чему ты это говоришь - да всё просто:
Ты: нужно превозмогать страх.
Я: да нет, вообще-то не нужно. Потому что это не ведёт никуда.
Ты: я знаю.
Я: если знаешь, то почему считаешь, что нужно превозмогать?
Ты: потому что веришь, что нужно.
Я: а веришь ты в это зачем?
Ты: потому что это часть мировоззрения.
Я: (вот сейчас) да, но цель то всё равно должна быть конкретная.

у меня создается впечатление, что ты напрочь не принимаешь тот факт что люди разные . просто тупо разные. - эээ... хочешь накидаю тебе ссылок на тексты в которых я очень долго и подробно объясняю, что люди разные? (.
Видишь ли - люди разные, а законы построения психики одинаковые. Потому что миллиарды лет эволюции и всякая такая фигня. Акценты разные, идеи разные, но то с чего всё начинается - одно и тоже и то как оно устроено - тоже в принципе вполне одинаковое.

я не понимаю зачем я должен с тобой разговаривать на эту тему, даже не понятно о чем, тем более у меня нет не сил и желания разговаривать. - ну дык не разговаривай (,

я давно не понимаю о чем ты говоришь, а точнее к чему ты это говоришь - да всё просто: Ты: нужно превозмогать страх. Я: да нет, вообще-то не нужно. Потому что это не ведёт никуда. Ты: я знаю. Я: если знаешь, то почему считаешь, что нужно превозмогать? Ты: потому что веришь, что нужно. Я: а веришь ты в это зачем? Ты: потому что это часть мировоззрения. Я: (вот сейчас) да, но цель то всё равно должна быть конкретная.

нет, ты не полностью видишь картину

и да. не буду.
но я тебе еще раз говорю. я тебя не понимаю. ты как я увидела выше не понимаешь меня. замечательно. все счастливы.

нет, ты не полностью видишь картину
А как выглядит картина "полностью" на твой взгляд?